Commentaires sur : Et vous êtes pour l’avortement ?

Par : Albert

Albert — Sat, 16 May 2009 22:46:44 +0000

Sophie, si tu es catholique, alors tu dois savoir que la vie est crée par Dieu, et que le fœtus a une âme.
Ainsi, peu importe la manière donc se passe l’avortement, un meurtre est un meurtre, et toute les discussions sereines du monde ne sauraient ôter se caractère criminel à l’avortement.
Dans ce monde impie, le seul moyen de faire réagir les gens sur leur comportement est de leur montrer leur propre barbarie.

Par : SOPHIE L

SOPHIE L — Mon, 09 Feb 2009 20:05:14 +0000

Bonjour,

Je suis révolté que la télévision catholoque puisse difuser ces images …Il est facile de choquer et de manipuler les personnes mais d’avoir une vrai réflexion sur le sujet, un échange calme et serein avec des bases de discution réelle me paraitrait beaucoup plus constructif . Je suis cathololique mais ce coté intégriste de notre église me parait détestable . Jamais dans notre pays un avortement ne ce passe de cette façon ! C’est affligant …
En espérant que mon témoignage ne sera pas supprimé …
Cordialement

Par : mf

mf — Fri, 11 Jul 2008 03:25:59 +0000

On ne pourra jamais créer une vie humaine, on se contentera de la manipuler. En effet qui pourrait un jour créer un spermatozoide ou un ovule « ex nihilo » à partir de rien. Nous ne pouvons que procréer c’est à dire « créer avec », ce qui est en soi une chose magnifique, on le sait lorsque l’on experimente la mise au monde d’un enfant.

Le sujet de l’avortement a toujours été important à mes yeux car il nous fait pointer du doigt l’infiniment petit et l’infiniment grand de l’être humain.
J’aurais un beau témoignage à vous raconter mais je n’ose le mettre en pâture à des débats qui parfois restent stériles.

Par : NathalieBordeaux

NathalieBordeaux — Wed, 09 Jul 2008 18:46:46 +0000

Oui, tout a été dit par ceux et celles qui sont intervenus sur le sujet, mais une seule chose est passée un peu « à l’as » si je puis dire : le pardon.
Quid du pardon ? Je ne parle pas d’excuses, je ne parle pas d’effacer, je ne parle pas d’oubli comme si de rien n’était non, je ne parle pas de minimisation d’acte non, pas du tout.
Mais je suis certaine que notre Seigneur peut et sait pardonner à celle(s) qui le lui demande(nt) avec un coeur humble, honnête et sincère. Voilà. Jésus est notre Avocat, il ne faut jamais l’oublier.
Je parle d’expèrience.

Par : olivero

olivero — Wed, 04 Jun 2008 00:05:50 +0000

je tenais a laissez mon avie
je suis choquais mes dans quelle monde on vie!!!
tué en bb ses dingue ses ses femme qui faut tué!!! sans coeur
je nes pas de mots
y a temp de gean qui aurais aimer ses enfants!! moi meme maman de 25 ans actuelement enceinte de mon 5 e par acsident jammais je ne ferais sa
je l aime deja se bb d amour ses un don de dieux si je le porte en moi ses que ses le senieurs qui la choisi pour lui laissez sa chance
je reste sans mot a ses image les larme au yeux je ferais suivre

Par : Nathalie

Nathalie — Mon, 26 May 2008 12:15:00 +0000

Bonjour,
j’ai reçu l’adresse de ce cite grâce à une amie que je ne remercierai jamais assez. J’avais déjà vu des images d’avortement dans mon adolescence par l’intermédiaire d’un prêtre qui voulait nous montrer l’ignominie de ces actes. Je crois que cela a contribué à la direction que j’ai donné à ma vie. Ces actes sont audieux. Comment peut-on penser à tuer un être à qui Dieu a donné la vie. De quel droit ces femmes peuvent elles décider que ces innocents n’ont pas le droit à la vie. Et tout cela pour mener une vie confortable dont elles ont rêvé. Quand on n’est pas prêt à avoir un enfant on n’est pas non plus prêt à pratiquer l’acte qui permet d’y aboutir. Car la conséquence d’un acte sexuel est la fécondation. Je sais que mes propos vont en choquer et fâcher plus d’un notamment ceux qui sont pour l’avortement mais je camperai sur mes positions quelques soient leurs arguments. Et oui, effectivement, je suis catholique pratiquante et fière de l’être mais je ne pense pas que cela influe mon opinion car j’utilise la contraception. J’ai eu mon premier enfant à 17 ans. J’ai fait des études et je suis actuellement cadre dans la fonction publique et mariée avec son père (qui à l’époque était au chômage). Nous avons quatre merveilleux enfants et à aucun moment nous ne regrettrons nos choix. Trois de mes enfants (dont l’aînée) n’étaient pas « programmés » mais ont été désirés et aimés dès que nous avons su qu’ils étaient vivants en moi. C’est vrai que j’ai eu beaucoup de chance de n’avoir pas été abandonnée. J’aimerais demander à tous ceux qui prétendent qu’un avortement (ivg ou img) n’est pas un meutre, à quel moment on peut décider qu’un être est vivant ou humain ou jusqu’à quel stade de conscience? A quel stade de la grossesse ou de l’évolution mentale? N’est-ce pas un enfant en pleine évolution et plein de vie qu’on détruit? Je ne juge ni ne condamne celles qui ont préféré (et j’en fréquente) cet acte à poursuivre une grossesse. Beaucoup d’entre elles étaient en plein désarrois et n’avaient aucun soutient humain ni une foi suffisamment grande pour croire qu’elle pourraient y arriver avec l’aide de Dieu. Je prie Notre Seigneur de leur pardonner et d’accueillir auprès de lui les âmes de ces petits êtres innocents. Je souhaiterais simplement que soit proposée une autre solution à ces femmes et qu’elles soient mieux entourées quand elles découvrent leurs grossesses, au lieu d’être jugées impures parce qu’elles entames une grossesse hors mariage ou vues comme de futures mères célibataires. Que des solutions financières, matérielles et morales leurs soient proposées afin qu’elles choisissent de poursuivre leurs grossesses sans se soucier de comment elles vont faire pour élever (le plus souvent seules) leurs enfants sans être perçues comme de mauvaises mères ou des femmes des moeurs légères. Si nos dirigeants politiques mettaient vraiment en oeuvres des solutions pour ces femmes je pense qu’il y auraient moins d’avortements. Je prie pour que le Seigneur nous vienne en aide dans notre combat contre l’avortement et qu’une meilleure alternative soit proposée à ces femmes en détresse afin que des innocents arrêtent de souffrir et ne soient sacrifiés au nom de la liberté de disposer de son corps et du profit financier et de la réussite professionnel. Que Dieu vous bénisse tous (et même ceux qui ne croient pas en lui).

Par : Christophe

Christophe — Sun, 25 May 2008 13:37:42 +0000

merci beaucoup pour cette vidéo! Dans un monde « inchoquable » ou les sentiments n’existent plus, ou les gens se nourrissent de « saw » ou « massacre à la tronçonneuse », c’est ce genre de vidéo qu’il faut diffuser.
J’ai 27ans, j’étais ce matin à l’hôpital parce que mon épouse mettais au monde notre troisième enfant : Emmanuelle. J’ai reçu cette vidéo aujourd’hui et lorsque je la regarde je remercie LE SEIGNEUR de nous avoir donné la force de choisir la vie une fois de plus malgré la pression du monde.
SEIGNEUR, je t’en supplie pardonne leur car ils ne savent vraiment pas ce qu’ils font.

Par : marthe

marthe — Sat, 24 May 2008 17:57:55 +0000

Image qui sont d’une grande tristesse dans mon coeur.
Je suis contre l’avortement c’est un sujet qui m’a toujours fait mal, je ne comprend pas la société.
Mère térésa a dit que le 20e siècle est un combat pour la vie. Il faut se battre et faire cessez ces meutres.
Seigneur aide nous.

Par : ti'hamo

ti'hamo — Sat, 17 May 2008 22:49:15 +0000

à Manon :
Comme le fait remarquer Isabelle : dans votre exemple d’une vidéo montrant les victimes déchiquetées d’un attentat… …vous en concluez, si ce n’était déjà fait, qu’un attentat est une chose injustifiable, quelles que soient les raisons invoquées (misère du peuple, pauvreté, persécution,…)
Et bien de même, en voyant les résultats d’un avortement, horribles comme vous l’avez vous-même admis, et bien on en conclus, si ce n’était déjà fait, à un acte injustifiable, quels que soient les motifs invoqués.

(à noter la nuance que, à moins que j’ai sauté un passage, vous ne faites pas, entre « acte injustifiable » et « personne assimilée au mal absolu »… nuance importante, non ?)

Après, vous pouvez déclarer « ne pas concevoir qu’on interdise cette pratique, puisque JAMAIS RIEN n’a prouvé qu’elle était criminelle », mais allez-y donc, prouvez moi par A+B que tuer une grand-mère ou un enfant soit criminel ? Le caractère criminel n’étant pas un concept mathématique, cela risque d’être difficile.

Concernant le viol, vous nous dépeignez la naissance issue d’un viol comme « macabre », le poids de la culpabilité, et le souvenir douloureux qui ne s’effacera jamais. Bien. Je ne peux qu’acquiescer. ok. d’accord.
Ceci dit, si on avorte l’enfant, le souvenir s’effacera-t-il ?
Et le résultat d’un avortement, a tout de même un bon gros côté macabre également, d’après vous également.
Donc, si le résultat est de toute façon entaché de désespoir, macabre, et blessure ineffaçable,
alors on ne peut pas vraiment « départager » les deux possibilités en raisonnant sur ces divers critères. Malheureusement, aucune solution ne me paraît proposer un avenir radieux, merveilleux, parfait, avec que de bons souvenirs roses (enfin, moi perso le rose j’adule pas trop, mais bon), et rien de macabre. Il nous faut donc – soyons logiques et philosophes, puisque vous les appréciez – un ou plusieurs autre-s critère-s de choix.

Quant à votre solution miracle, elle fonctionne pour tout le monde, embryon ou non, donc est un peu hors du cadre de la discussion :
« Pour moi, mieux vaut qu’un être ne goûte pas à la vie et ne puisse donc pas la regretter plutôt qu’il ne la vive que comme une torture de chaque instant. »
Une fois mort, on ne peux plus rien regretter, votre beau principe s’applique donc à toute personne souffrante ou désespérée. Que ne le proposez vous comme traitement miracle de la dépression ? il faudra que j’en parle à quelques miens amis que cela pourrait intéresser.

Enfin, de toute façon, nous avons eu de votre part un aveu un peu étrange, sur lequel vous vous êtes expliquez, mais pour moi il reste quelque peu à éclaircir une bonne fois pour toutes :
« portée par mon respect d’un droit que j’estime fondamental, je m’en remets ensuite à la loi, sans m’intéresser à des questions auxquelles je ne peux répondre. »
-> vous respectez « un droit » avant même la personne.
-> vous l’estimez fondamental mais on ne sait pas en se basant sur quoi ?
-> vous vous « en remettez » à la loi : ce que dit la loi est donc forcément bon et bien ? aucune loi n’est discutable ? dangereux, comme position, mais soit, vous vous êtes expliquée là-dessus, laissons ce point de côté.
-> vous ne vous intéressez pas à la question de « qu’est-ce que nous détruisons ».

…donc :
vous estimez « fondamental » un droit dont vous avouez ne même pas savoir ni chercher à savoir à quoi il se rapporte.
Chouette.

Cela dit, pour repartir joyeusement sur de bonnes bases :
« Une vie sans dignité n’est pas une vie. »
-> Qu’appelez-vous « dignité », et à partir de quel degré de dignité mesurée estimez-vous qu’il n’y en a plus ?

Par : Alastar

Alastar — Sat, 17 May 2008 14:10:13 +0000

Come on, Money darling, pass on the torch to me.

Pour commencer, excusez-moi, je vais devoir faire une petite appel à l’attention de mon amie Manon :

Mon amour toujours, ma Money, ma petite fraise des bois, si ce site est le seul moyen de te parler, je m en donne à coeur heureux. J ai essaye de t’envoyer 15 messages sur facebook pour te prevenir que j avais paume mon portable mais tu ne viens jamais sur facebook, on se demande a quoi ça sert…
Desole si tu as essaye de m’appelle, je sens que je vais encore me faire appeler par tous les noms sous le soleil mais je n’avais aucun moyen pour te prévenir.
J ai finalement pu retrouver ton trace à travers un parcours compliquate au milieu de facebook’s spider web.
It pleases me to see you writing your thougts this way. Comme d habitude ça m etone de voir que toujours tu parle si bien. Je n ai peut-etre pas tout compris, mais je conne bien tes penses sur le sujet, et j adore te lire quand tu parle de Spino avec aussi de passion.

Je vais tenter de faire comme toi et de m expliquer sur cet issue, tu peux reposer tu a bien beaucoup parler.
Pardon, mon francais n est pas exellent, j ai vu que vous avez deja ete gene par les fautes d ortographe, mais je fais de mon mieu, je ne suis pas francais.
I’m gonna start like that.
Je ne suis pas francais, je suis irlandais (quel autre pays aurait pu tolerer qu on appelle son fils « Alastar »? les noms Gaelic sont les plus laids du monde). Je suis citoyen d un de les derniers pays d’Europe qui ne legalise pas abortement.
En malgre de cela, je partage les vues avec Money, meme si, comme vous le pensez, j ai ete eleve dans un famille de tradition catholique.

La loi dans mon pays sur abortement est tres dur, et on pourrait croire que les irlandais sont tous tres daccord avec elle. Mais il faut voir que Irelande se construit sur un catholicisme virulent qui voulait s opposer a l anglicanisme britannique. En Irelande, la religion est moins un question de foi que d identite dans un conflit qui vit toujours, meme en republique d Irelande.

Alors beaucoup d irlandais ne reflechissent pas a la place enorme qu a pris l Eglise Catholique chez nous, ce qui ne nous permet pas de profite des evolution de la pensee humaine a la meme vitesse que vous, francais.

Cependant le referendum de 2002 nous a permi de ne pas durcir encore plus notre loi, a un faible majorite.

Je suis croyant, pas catholique, comme Money la dit j ai trop lu Spinoza pour appartenir a une quelconque Eglise, et comme elle, je ne crois pas que l embryon puisse posseder les memes droits que sa mere. Les scientifiques peuvent dire que un embryon a un coeur et des poumons, ca n en fait pas une personne. Un chien aussi a un coeur et des poumons, pourtant un chien n est pas une personne. L embryon est connecte a la vie de sa mere, et pour moi ce sont ses parents qui sont ses createurs, pas Dieu. Il n a pas de vie en dehors de celle de sa mere. Mais je n arrive pas a m exprimer. Je vais juste essayer de donner une idee de la position de Money.

Isabelle, Money n est pas kantianne, et la these de Kant n a certainement pas donne naissance a des choses comme votre mai 1968. Au contraire, la morale kantianne est tant rigide qu elle en devient inhumaine. Elle voulait juste montrer que la science ne peut jamais dire c est quoi la vie. Vous semblez un peu reactionnare ( ca peut etre dit ?), parce que vous condamnez ce que votre société a reussit a obtenir.

Finalement, j aurai mieux fait de ne rien ecrire, je ne parle pas français assez bien pour developper de si precis sujets.

Juste pour Money : Back to Ireland, girl ? When ? Ta Guinness awaits for ye. Trinity just sent me my confirmation. I’m gonna suck its blood, and it’s gonna be goooood !

Encore bravo, Manon, pour avoir manage a parler aussi bien, je te soutiens a 100% ! oublie pas que je suis la, et send me smg on face’.

Continuez a debattre, c est comme ca qu on avance